BLOG

Vizet prédikál, de masszív alkoholista

írta: turner ; 2010.11.03. 06:30 · 7 trackback

Manapság keményen kapja az áldást a Fidesz nyugdíjügyben. Magaslabda volt a téma akár jó a szándék, akár nem. Nem is olyan régen viszont teljesen fel voltak cserélődve a szerepek...

Történt ugyanis hajdanán -még a Bajnai-kormány idején- hogy a Fidesz (egészen pontosan Szakács Imre képviselő) a következő kérdést intézte a Pénzügyminisztérium felé:

"Igaz-e a hír, miszerint a kormány ellopja, de legalábbis időlegesen saját céljaira használja a magánnyugdíjpénztári-tagok levont járulékbefizetéseit?"

 

 

Deja vu, igaz-e?

Ez az, amire azt mondod, hogy: "Ha nem látom, nem hiszem el!"... Pedig ugyanezzel ostorozták még ellenzékként a Fiatal Demokraták MSZP-éket egy évvel ezelőtt... Ezek szerint a Fidesz vizet prédikál és bort... vedel?

De legalább most már tudjuk honnan jött az ötlet.

(Zárójelben jegyezném meg, hogy én a Bajnai-kormánytól -szimpla tapasztalatok alapján- jobban féltettem volna a befizetéseim, mint most.)

Lássuk a dolgot kicsit részletesebben a Hírszerző jóvoltából:

Szakács Imre egy közelebbről meg nem határozott, "a sajtóban megjelent hírre" hivatkozva azt állította, hogy a magánnyugdíjpénztáraknak utalt járulékok a jogszabályban meghatározott időnél hosszabb ideig parkolnak az Államkincstár számláján és emiatt "jelentős kár, hozamcsökkenés érheti a magán-nyugdíjpénztári tagokat".

A képviselő felhívta a figyelmet, hogy a kormány nem cáfolta a hírt, ezért azután érdeklődött, "mi történik ezzel a pénzzel, illetőleg azt a hozamkiesést, amely a magán-nyugdíjpénztári tagokat kárként éri, ki fizeti meg, milyen módon lesz számukra megtérítve?". A felszólalást a parlamenti iromány szerint tapssal jutalmazta a Fidesz-frakció.

Úgy ismétlődnek a dolgok a Parlamentben, mint valami ócska szappanoperában. Csak mondjuk ez nem a Jóban rosszban, hanem a Szarban fosban...

Mellesleg, nem érdekel, hogy hova megy a befizetés (tőlem így is úgy is levámolják), hiszen

-lehet meg sem érem a nyugdíjat,

-ha meg is érem, addigra nagyjából 102 év lesz a nyugdíjkorhatár

Viccet félretéve, egyet azért jó lenne elkerülni: szeretnénk, ha az a pénz nem a "csóri" képviselők zsebét tömné... Mert abból már kurvára elég...


92 hozzászólás : fidesz tragikomédia

A bejegyzés trackback címe:

https://kiforditott.blog.hu/api/trackback/id/tr892418635

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Átlépjek vagy ne lépjek? 2010.11.03. 12:12:31

A magánnyugdíjpénztár vs állami nyugdíjpénztár téma a terítéken van, és lassan nincs olyan nap, hogy ne olvashatnánk cikket erről a dologról. Engem most a gyakorlati oldala érdekel: ha Orbán azt mondja, hogy akkor mostantól át lehet lépni a magánnyugdí...

Trackback: Nem kockázatosabb a magánnyugdíj az államinál 2010.11.03. 11:48:05

A fenti címmel azonos című cikk jelent meg a mai napon az index oldalain, teljes terjedelemben elérhető: http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/10/22/a_magannyugdij_nem_kockazatosabb_az_allaminal/ linken. Ebből kiderül, hogy a Gyurcsány cabinet az Orbán ...

Trackback: A demokratikus Gyurcsány kísértet 2010.11.03. 11:45:14

Atyafiak, tegnap nemcsak Jánosunk, a Lázár, volt szerepbe kényszerítve! Az elmúlt évek legismertebb, legtáncosabb, legszocialistább politikusa is újra színre lépett! Fletó, az ország, a demokrácia megmentése érdekében lóra pattant és kilovagolt el...

Trackback: Kelj fel Palcsi meséje 2010.11.03. 10:29:17

 Atyafiak, már éppen úgy terveztem, hogy nincs több mese mára, ám nem bírtam ki, csak leszen egy mai utolsó! Már vártam mikor szóla hozzánk Viktorunk egyik jelentős játszópajtása, kit nevezzünk Palcsinak, Kelj fel Palcsinak.Nem nehéz kitalálnotok ...

Trackback: A talpraállás költségvetésének meséje 2010.11.03. 10:28:48

Atyafiak, ezt a csodálatos történetet nem én írtam, de próbálok felnőni a feladathoz. Megszületett a Megváltó, no nem kell megijedni, nem lesz idén hamarabb a Karácsony-lesz egyáltalán?-, szóval a Megváltó Költségvetés.Dédelgették, táplálgatták az elmú...

Trackback: A nemzeti kisgömböc meséje 2010.11.03. 10:28:24

Atyafiak, egyszer volt, itt is van, volt egyszer egy ország, hál Istenek még meg is van! Annak az országnak a házába bé került egy kisgömböc. Nem ok nélkül, a nép akarta, hogy ott légyen osztán irányítsa a sok tennivalót. Kisgömböcünk már nagyon várta,...

Trackback: Lázár "rossz tanuló" János felel 2010.11.03. 10:12:19

Atyafiak, tegnap egy érdekfeszítő számot adásra készültem, hiszen feketebárány sorsra érdemesült Jánosunk elmondta a leckét! Tényleg elmondta, de nem azt a leckét magolta be amit kellett volna.Jánosunk mikoron felszólították felelni, fesztelenül kezdte...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

BTA 2010.11.03. 09:35:27

Észre kéne már végre venni, hogy nincs köztük különbség. Az összes párt ugyanazt csinálja, csak máshogy kommunikál. Szakmailag az összes alkalmatlan az ország vezetésére, de a marketingjük baromi hatékony...
És amíg lesz ember, aki bármit is elhisz nekik, addig ezt fogják csinálni...

Anyadamedve 2010.11.03. 09:36:47

Jó, hogy megírtad. Ekkora balfaszokat. Már akkor is tudták, h le fogják nyúlni ők is a befizetéseket. Tudnám, hogy minek ugráltak.

Lrdx 2010.11.03. 09:37:09

TE lehet, hogy nem éred meg a 102 éves nyugdíjkorhatárt, ellenben a magánnyugdíj ÖRÖKÖLHETŐ, az állami meg nem. Ja és az államiban tökéletesen független a kifizetés mértéke a te befizetéseidtől. Ez a 40 évig munkanélküli segélyen élőnek és a minimálbérre bejelentett adócsalónak jó, senki másnak nem.

t0thl 2010.11.03. 09:37:34

Sajnos csalódás idáig a kormány. Megint a néptől akarnak lopni, ahelyett, hogy a lopásuk miatt keletkezett veszteséget azokon kérnék számon akik jogosulatlanul jutottak kurva sok pénzhez.
Nincs itt semmiféle változás.

Alvarez 2010.11.03. 09:42:52

Azért van egy kis különbség a néhány napos kamat és a teljes befizetés lenyúlása között.

endre69 2010.11.03. 09:49:52

hányingerkeltő az egész politika úgy ahogy van. Nemrég még Kurcsány szivatta agyon a népet, és Orbán üvöltözött, most Orbán veri ostorral az embereket, és Kurcsány üvölt ellene mint fába szorult. Össze kéne őket ereszteni egy zárt gumiszobába, aztán viszontlátás. A gyomrom kifordul.

dr kíváncsivagyok 2010.11.03. 09:50:10

Ezen van a hangsúly , ezért nem mindegy hogy magán - vagy - állami : A mai magyar valóság az , hogy a férfiak NAGY RÉSZE sajnos nem éri el a nyugdíjkorhatárt . Viszont a magánnyugdíjpénztárba befizetett összeg ÖRÖKÖLHETŐ , és ezért nagyon nem mindegy hogy elveszi - vagy nem az állam ! Itt JELENTŐS összegekről milliókról van szó !!!

agyvihar · http://agyvihar.blog.hu/ 2010.11.03. 09:55:31

@t0thl: pontosabban az aktívak pénzét nyúlják le, hogy ne az inaktívak támogatását továbbra is biztosítsák maguknak

endre69 2010.11.03. 09:59:30

Teljesen mindegy szerintem, hova dobjuk ki a nyögdíjjárulékot, mindenki lenyúlja. A magánpénztár működési költségekre nyúlja le, meg hogy a vezetőknek luxusautójuk, luxusirodájuk legyen, az állam pedig nem garantál semmit. Mire nyögdíjas leszel, széttárják a kezüket, hogy "bocsánat, nincs nyugdíj, az előző kormányok elverték a pénzt". nem leszel nyugdíjas, ne áltasd magad, vagy a munkahelyről visznek a temetőbe, vagy az utcán fogsz koldulni, hacsak el nem tartanak a gyerekeid. Ez van.

pakesz (törölt) 2010.11.03. 10:09:37

a magannyugdijpenztar elmeletileg orokolheto
tehat ha meghalsz nyugdij elott legalabb a negyede a leendo nyugdijadak kifizetesre kerul

pakesz (törölt) 2010.11.03. 10:11:28

@agyvihar: egy kicsit tulcifraztad...
megszoritani nem akar az Orban kurmany igy inkabb olyantol vesz el aki ugyis scak azt mondja, hogy hat meg 30 ev mulva nem tudni mi lesz...
o meg mar reg a fold alol szagolja az ibolyat amikor engem a leszarmazottaim korberohognek a bianko csekkemmel

rókafogta 2010.11.03. 10:15:21

@Lrdx: Csak a pontosítás miatt aki 40 évig segélyen volt az nem kap nyugdíjat,legfeljebb segélyen marad, mert tudomásom szerint a nyugdíj megszerzéséhez elengedhetetlen bizonyos munkában eltöltött idő.(az én magánnyugdíjamat is viszik nem 2 évet) és még valami a pontosítás az állami nyugdíj függ a befizetés mértékétől is, az igazi adócsalók nem minimál bérre (semmire)jelentik be magukat.Ezt csak azért írtam ,hogy ne csúsztassunk.Azért kíváncsi lennék ki ad munkát a 102 évesnek(65) amikor a fiatalok nagy része munkanélküli és valóban segélyen kezdi az életét,azt hiszem a korhatár emelgetésénél ezt is figyelembe kéne venni Talán ezek is tények.

guderian 2010.11.03. 10:20:05

Sajnos ki fognak cenzúrázni, de hátha nem rögtön.
Ma Magyarországon 52 % a 8 éven aluli gyermekeknek cigány. A mai 40-50-esektől korban lefele már ne nagyon számítsanak nyugdíjra.

A) mert a felnövő cigányokat el kell tartani
B) egyre több az öreg

Egyetlen esélyünk, hogy ne kellejen a kukába turkálni, hogy magánnyugdíjat fizetünk és onnan várunk életjáradékot.
Siralmas a helyzet.

kubatov_kommunista 2010.11.03. 10:21:08

"Mellesleg, nem érdekel, hogy hova megy a befizetés, hiszen
-lehet meg sem érem a nyugdíjat,

Nincs információd. a magánnyugdíjpénztári összeg örökölhető, az állami nem! Lehet neked mindegy, ez a te hibád a te bajod.

Én meg ettől a kormánytól féltem a pénzem. A bajnai-kormányt nem kellett volna írnod - feltételesen.

Ez így maszatolás!

Ezt a kormányt kell ütni-vágni, mert viszi a pénzed. pont. ez a tény.

Marcellusca 2010.11.03. 10:29:52

Egyik kutya, másik eb.
Ezt mondom, évek óta.

A két Nagyvezír (Gyurcsány és Orbán) ugyanabba a "vezetőképzőbe" járt. :)

rókafogta 2010.11.03. 10:32:17

@guderian: Az nem baj ha egyre több az öreg, a többi a baj (Pl.az 52%)de mint írtan rengeteg fiatalnak jelenleg sincs munkája (nem csak nálunk) tehát a korhatár ész nélküli emelgetése nem old meg semmit.Örülök ,hogy csak az 50 alattiakra mondod a nyugdíj hiányát Felette vagyok,van reménykedem.

Rá Dios 2010.11.03. 10:32:40

"(Zárójelben jegyezném meg, hogy én a Bajnai-kormánytól -szimpla tapasztalatok alapján- jobban féltettem volna a befizetéseim, mint most.)"

No, az ilyesmit nevezték az átkosban az újságírók "vörös faroknak". Megírták az egyébként szinte tiszetességes cikket, aztán, önmaguk védelmében odabigyesztettek valamit, amivel a hatalomnak is meg akartak felelni...:-)

rókafogta 2010.11.03. 10:36:57

@Marcellusca: Az a baj ,hogy mindkettő csak "vezetőképzőbe" járt, a munkáról egyiknek sincs fogalma,Ja és Orbán jogi diplomával rendelkezik.Kíváncsi lennék ki alkalmazná ezt a hatalmas jogi tudást.A Fletó meg" Kisz diplomával", legalább is nem tudom mi a végzettsége, de a "vezető képzőjük" meg van

aszekelyek 2010.11.03. 10:37:32

@guderian: Tessék csak, egészen nyugodtan, lehet azt is.) cigánygyerekek emlegetése nélkül. Nem kell őket eltartani feltétlenül. Szépen ki lehet őket taníttatni, jó munkásemberekké. Annyi autópályát kell még építeni ebben az országban. miért is kárhoztatnánk a ma 8 éves kor alattiakat egész életükre páriaként vegetálni, bűnözni neadjisten? Nagyon jól dolgozók vannak közöttük az építőiparban. Azt a mintát kell elébük tárni. Azt a jövőképet. Rasszizmus, nem a jobbiké, azt állítani, hogy ab ovo nem is lehetséges magukat munkából eltartaniuk. Tanulniuk kell. Pont. Nem megélhetési bűnöző környezetben felnőniük. Azt kell látniuk, hogy apa és anya munkával szezi a kenyérre valót az asztalon. Nem bűnözésből. Üdvözlöm a magánnyugdíjpénztár tulaj és szdsz -kunce fanokat. Lám, van rosszabb is, mint a kevéssé intelligens bakancsos cigányozó is.Dehogy moderálták ki..... duma.

guderian 2010.11.03. 10:40:07

@Rá Dios: én momentán jobbik szimpatizáns vagyok, de minden elismerésem a Bajnai kormánynak. Amit lehetett megtett a Medgyessy és Gyurcsány fél rombolás semlegesítésére, válságmenedzselésre. Gáz, hogy ebben az országban a jó dolgokat nem lehet elismerni. Fidesznek is biztosan lesznek érdemei. Sőt, azt hiszem jó az irány csak az eszközök gyalázatosak.

aszekelyek 2010.11.03. 10:45:40

@kubatov_kommunista: A poszt a bajnai kormány nagyszerűségéről szól. Az csak annyiban tér el a maitől, hogy nem is volt tudomásom róla , hogy az államkincstárban tovább van használva a pénzem, a bajnai kormány céljaira, míg ezt meg nem kérdezte a FIDESZ-es képviselő.Gondolták, ha nem tudok róla, apellálni sem tudok. Olyan demokratikus, ugye feri? Bezzeg ezek, kihirdetik, hogy mindannyian tudjuk.Mellesleg a bajnai kormány egy korosztálynak szintén lehetővé tette a visszalépést. '956-os születésű férjem vissza is lépett. Erről miért nincs szó a posztban.? ki érti? Az úgy lopás, ahogy a bajnai kormány idején a tudtom nélkül használták, nyilván a ktsgvetési egyensúly érdekében a befizetéseinket. Legalábbis tévedésben tartás, csalás....Azt miért nem kísérte jajongás és nagy ricsaj, meg népszavazási anyámkínja, az mszp részéről, amikor egyeseknek megengedte a szoci kisebbségi kormány, hogy visszalépjenek? Mert ennek se volt más indoka, mint a nyugdíjkassza kiigazítása. Hiánya feltöltése. Mindössze 5 évvel vagyok fiatalabb, akkor nekem miért ne lehessen? Erre egy elfogadható érvet kérnék. Köszönöm.No és ennek a kormánynak, amelynek sokkal nehezebb helyzetet kell tudni kezelnie, miért ne lehessen ugyanazt?

guderian 2010.11.03. 10:45:45

@aszekelyek: ezt a témát nem lehet tovább megkerülni. 60 évig ezt tettük. Fel is ment a számunk 30.000-ről 1 millióra.
Fogalmam sincs, hogy hogy lehet megoldani a problémát, de magukkal rántanak minket.
Alapból nem utálom aki nem fehér, pl. Kínaiak nem zavarnak. Dolgoznak reggeltől estig, az meg hogy nagy részük nem fizet adót a hatalom bűne.

aszekelyek 2010.11.03. 10:47:41

@guderian: Olvasd csak el amit itt írtam. Ugyanazok az eszközök csak a teher, amit vinni kell, sokkal nagyobb. Bejött már a tőketörlesztés is, az IMF-nek , a bajnaiéknak még csak kamatot kellett.Nincs elvitatva. Más a volumen.

guderian 2010.11.03. 10:52:53

@aszekelyek: a választható visszalépéssel nincs bajom csak ne legyen kötelező. Ugyanez az álláspontom a homoszexualitással kapcsolatosan is :)))

biobender 2010.11.03. 10:53:24

Mar megint egy kommunista siras. Vegyetek mar tudomasul, hogy ketharmad van.

aszekelyek 2010.11.03. 10:55:45

Megkerülésről nincs szó, olyat nem írtam. Munkát és kenyeret kell nekik adni. Nem legitimizálni a lopást. rablást, öreggyilkolászást, terrorizálást. Az , hogy nem fizetnek adót, az valóban a hatalmasok bűne. Ez sem korrigálhatatlan. Ki van találva már a világon. Majd jajonganak a szdsz volt képvilőnő és szalad soroshoz. Jézusom, dolgozniuk kell!. Ezzel a panasszal. Nem kell odafigyelni. A gyerekekre meg igen. Ez a létszámnövekedés is annak a politikának a következménye persze. Ha egyszer azt honorálják..... Erre problémára nem megoldás a magánnyugdíj sem. Nem lesz ugyanis biztonságban tőlük semmid, ha nem változik meg a viselkedésük. A hatalom felelőssége ez. Szép csöndben már a bajnaiék is megvonták idén januártól a családban mindkét szülő segélyét, csak egy kaphat. Szoc. polt is megszüntették... elindultak erre már a szocik is. Csak halkan. Semmi médiazaj.... Majd a zorbánt szidjuk üvöltve, ha hozzájuk szól....

biobender 2010.11.03. 10:55:59

aszekelyek:

"Az úgy lopás, ahogy a bajnai kormány idején a tudtom nélkül használták, nyilván a ktsgvetési egyensúly érdekében a befizetéseinket"

Honnan veszed, hogy hasznaltak? Volt egy meg nem nevezett forras ami szerint GONDOLTAK ra - erre ugrott a fidesz. Most megteszik - es a sajat szavaik szerint ez tenyleg LOPAS.

Ha nem latod a kulonbseget mentehetetlen vagy.

nem fideszes, magyar vagyok 2010.11.03. 11:00:00

Orbán Viktor nem hazudtolja meg a származását, ő is a tisztességesektől vesz el, mint a többi cigány.

jozicsenko 2010.11.03. 11:02:25

az alkotmánybíróság most jún-ban meszelte el bajnaiék törvénymódosítását

ahol a bankok vitték volna a pénzt: nincs örökölhető vagyon, ha rajtuk múlik (és még meg is mgyarázták: aki 100 évesen nyugdíjat kap, az a 68évesen megholt vagyonából kapja majd...)

nem folytatom: az mszp a bankoknak, a fidesz az államnak viszi a nyugdíjat

lehet választani...

kubatov_kommunista 2010.11.03. 11:19:13

@aszekelyek: "A poszt a bajnai kormány nagyszerűségéről szól."
Ez így ebben a formában nem igaz a poszt maszatol, hasonlítani próbál.

"nem is volt tudomásom róla, hogy az államkincstárban tovább van használva a pénzem"
Konkrétan nekem sem, csak az átutalások dátumából sejthető volt. De átment.

Egyébként, máshol leírtam, leírom neked is. Ha mind az állami nyugdíjat - egyéni számlán, mind a mnyp-t válaszhatóvá tette és azok között a szabad mozgást, mindenki számára szabadon választva, egy szó nem érhette volna. Ezzel válaszoltam a felvetésedre. csak ez az egész történet nem arról szól. igaz ehhez kell az állampolgár is amelyik nem letojja a dolgot.

Csak van egy olyan generáció is akinek meg nem biznisz az államiba való vissza/át/belépés. akiknek még 20-25 évet dolgozni kell. Én nem fogok visszalépni, amíg nem köteleznek rá.
A kormány meg ha nehéz helyzetben van oldja meg és ne nyulkáljon a mnyp-kbe.

Blogger Géza 2010.11.03. 11:21:51

Rohadtul nem ugyanaz, hogy törvényi felhatalmazás nélkül ráülök a pénzre (mint anno Drazsé az áfára), vagy megváltoztatom a törvényt a két pillér (állami, magán) közötti átutalási arányokról.

b0c1k4 2010.11.03. 11:22:32

"Mellesleg, nem érdekel, hogy hova megy a befizetés (tőlem így is úgy is levámolják), hiszen
-lehet meg sem érem a nyugdíjat,
-ha meg is érem, addigra nagyjából 102 év lesz a nyugdíjkorhatár"

Ezzel az a gond, hogy az allami nyugdij eseteben valoban igy van. Addig a magannyugdijpenztari befizetesed OROKOLHETO!
Ami kurvara nemmind1.

Diktatúra Pécsett, új céget foglalt el a Fidesz! 2010.11.03. 11:23:06

Elég hamar megkapta a törpeforradalmár, papírkétharmados Orbán a takarodjont a néptől!
Még nem érzik a zsebükön a fideszes ámokfutást, még a populista intézkedések tompítják a feszültségeket, de fél év múlva 100x ennyien lesznek. A demokrácia sárba tiprása mindenkiből kihozza a tüntetőt.
A fő rossz Orbán a második a Gyurcsány. El kéne húznia mind a kettőnek, és nagykoalíciós tényleg nemzeti kormányt kellene felállítani.

Addig hajrá Feri, tartsad kordában az álszent, nagyarcú igazi egyharmadot!

Fentiekben is látszik a fideszes simli, sz.rháziság!

gono 2010.11.03. 11:23:11

EZ egy nagyon buta poszt.
De mit varjun egy olyanvalakitol, akit nem erdekel, hogy hova megy a penze (tehat at sem latja a problema lenyeget).

b0c1k4 2010.11.03. 11:25:58

@gono: Nem a poszt a buta. Hanem az emberek egyszeruen nem tudjak mi a kulonbseg az allami es a magan nyp. kozott.

Azt se tudjak hogy most is fizetnek az allamiba (nemkeveset), csak az allamnak kene az a maradek is amit a magan nyp. kapnak, ezert nem is celjuk elmagyarazni azt.

Lrdx 2010.11.03. 11:26:37

@endre69: Az állam most 100-át lenyúlja, a magánnyugdíjpénztár meg 4%-át. Igen, tökéletesen mindegy melyiknek adjuk.. /facepalm

@rókafogta: Sajnos nem. A munkanélküli segély számlálja a nyugdíjéveket. Merthátugye dolgozni akart az a szegény ember.. Valamint a kifizetett nyugdíj attól függ mennyi ÉVET dolgoztál. Tök mindegy, hogy az alatt évente tízezer Ft vagy tízmillió Ft volt a befizetésed.

Zak 2010.11.03. 11:36:30

Ez a nyugdíjpénztárból lenyúlás olyan, mint amikor a Dumb és Dumberben találtak egy csomó pénzt a főszereplők, azt jól elköltötték, de hagytak ott egy csomó "Tartozom neked"-cédulát. Na most mi is kaptunk egy adaggal. Szuper.

jo.e 2010.11.03. 11:40:43

Azért ez az öröklés dolog sem olyan 1xű. Csak a felhalmozási időszakban az. Ha nyugdíjas lettél, és másnap meghalsz: minden tét törölve. Ráadásul még özvegyi nyugdíj sincs. Az államiban meg pont fordítva van, nem? Ott a nyugdíjasnak az özvegye kap, a "felhalmozó" özvegyének van coki. Vagy rosszul tudok valamit?

csakmerazé 2010.11.03. 11:44:29

@endre69: Nekem nem mindegy, hogy 4,5%-ot vonnak le működésre, vagy 100%-ig elszarják most. Még akkor sem, ha az előbbit én is sokallom. Ha az állam ilyen módon a legjobb gazda, akkor valaki hazudik. Helyesbítek, sokan hazudják ezt. Láttuk, hogy milyen gazda az állam, szarban is vagyunk miatta. Most meg még keverik is, így legalább hullámzik is. Köszönöm, nem kérek belőle!

MACISAJT 2010.11.03. 11:50:50

A blogszerző hülyének nézi olvasóit.

Hátha ma már nem(vagy kevesen) emlékeznek arra hogy valójában
a bajnai kormány államosítani akarta a magánnyugdíjpénztárakat, vagy ellenkezőleg, MAGÁNOSÍTANI?
Bizony, bizony, magánosítani szerette volna, szép kis gazdasági társaságokba, tőzsédre vinni, anoním tulajdonosoknak biztositani a lehetőséget, a virtigli ballib recept szerint...
És ennek mondott idén álljt az Alkotmánybíróság.
Így aztán a Fidesz 2009-es kérdése több szemponból is jogos volt.

Ami pedig a Fidesz mostani államositását illeti.
Egyfelől, ez még nem államositás.
Másfelöl, éppen annak a gazdasági szükségállapotnak a következménye, amit "ezek" az országra hagytak.

b0c1k4 2010.11.03. 11:51:09

@jo.e: Amikor nyugdijas leszel nem csak a magannyugdijpenztaradbol fogsz kapni penzt, hanem az allamibol is. Igy ha megmurdalodsz ugyan ugy kap az ozvegy nyugdijat (a mnyp. befizetesed toredeke annak amit most az allamiba fizetsz be). Tudtommal... de majd kijavitanak ha tevedek...

asola 2010.11.03. 11:52:20

@endre69:
Baromságot beszélsz. A nyugdíjpénztárak folyamatosan hízlalják a náluk elhelyezett vagyont. Még az eddigi nem túl jó teljesítményük mentés is simán megőrizték a reálértékét, sőt több pénztár jelentősen növelte is azt. A működési költségeiket pedig folyamatosan csökkentették és a további csökkentéseket törvényebn elő lehetett volna írni nekik.

b0c1k4 2010.11.03. 11:54:11

@MACISAJT: Gazdasagi szuksegallapot... muhahahahahhaa.... sirva fetrengek...

biobender 2010.11.03. 11:57:23

@MACISAJT: Ja, hogy azert lopnak mert nincs penzuk? Akkor termeszetesen rendben van, nem igaz?

b0c1k4 2010.11.03. 11:59:03

Az a baj hogy az orszagban van egy rakat IDIOTA. Aki szajkozza amit a fidesz/mszp/egyeb lajkolt part bead neki.
Lofaszt volt "gazdasagi szuksegallapot". Csak olyan helyen kellett volna huzni ahol nekik fajt volna (ertsd, szavazokat vesztenek stb). Ezertinkabb aztmondjuk hogy: Fizessenek a multik! meg A nyugdijpenztar ellopja az emberek pinzet!
Es az ilyenek (mint @MACISAJT) beszopjak tovig.

A kormanyunk okos. csak a polgart nezik hulyenek.
1. Ha elveszek egy cegtol az novelni fogja az arakat (1. szamu bevetel)
2. Ha noveli az arakat tobb afat fog fizetni (2. szamu bevetel)
3. Ha tobbet kernek a termekert, az embereknel kevesebb penz marad es tobb kerul a piacra.

Latni kene nem csak nezni.

csakmerazé 2010.11.03. 12:01:24

@MACISAJT: Ugyan magyarázd már el, hogy milyen szükségállapot van? Arra a párszáz milliárdos lyukra gondolsz, ami az egykulcsos szja-nak köszönhető? Ami nagyon jó a felső 10.000-nek? Vagy amit a gazdasági válság eredményezett? Vagy ami az Ovi-fan MOL-paketthez kell? Vagy csak az számít, amit a szocik kreáltak?

Amúgy ha az én magánszámlámról elviszik a lecsóba a pénzemet és csak papíron létezik a számomra, addig ez nekem államosítás. Magánnyugdíj, magántulajdon. Enyém, ha elveszed, lopsz. A többi duma.

Naneee 2010.11.03. 12:04:13

@jo.e: Tényleg rosszul tudod.
A mnypt-i befizetésed esetében nincs olyan, hogy "minden tét törölve". Amennyiben a mnypt-i tag meghal, akkor a szerződésében megnevezett ún. kedvezményezett-é a pénz. Amennyiben ilyen nincs, akkor a törvényes örököséé.
Az özvegyiről meg csak annyit, hogy ez is egy olyan dolog, amelyet hipp-hopp megváltoztathatnak, akár meg is szüntethetik a "gazdasági szükségállapotra" hivatkozva.
Jelenleg egyébként ez (még) úgy néz ki, hogy 1 évig ún. ideiglenes özvegyi nyugdíjat kap az özvegy, ami az elhunyt nyugdíjának 60%-a, az egy év letelte után pedig lecsökken 30%-ra.

Várúr 2010.11.03. 12:06:43

Mindenki elismeri, hogy iszonyú az adósságteher, szarban az ország. Mindenki elismeri, hogy a kifizetett sok tíz-ötven-százmilliós végkielégítések pofátlanok. Mindenki elismeri, hogy a magányögdíj pénztárak működési költsége elfogadhatatlanul magas, 12 év alatt az átlag o.9 %-os hozam (kamat) nevetségesen alacsony. Mindenki elismeri, hogy az alkotmány húsz éve ideiglenes, azóta toldozzák-foldozzák. Mindenki elismeri hogy Gyurcsányék elbaszták ("nem kicsit, nagyon"). Ezek után jön Ferenc államférfi és 7-800 nyögdíjas előtt félti a demokráciát. Jön a történész Ungváry és jót kurvaanyázik (közvetlenül előtte tiltakozik Lendvai anyó az útszéli politizálás ellen). A parlamenti ellenzéki pártoktól egy (1) javaslatot sem hallani, hogy akkor mégis hogyan tovább? Kommentelő bajtársaimtól sem olvasok egyetlen ötletet sem. Megy a süvöltés, de a szelet sem érdekli, ha becsapja és darabokra töri az ablakot...

szamarhegy 2010.11.03. 12:14:40

@csakmerazé: Fenn van a hvg.hu oldalán egy összefoglaló cikk, ott van egy táblázat, hogy miként alakult az Mnyp-k teljes (működési+befektetési) költsége. A tények: 2000 óta 3,44%-ról, 1,12%-ra csökkent az Mnyp-k átlagos díjterhelése, a tendencia, a további csökkenés felé mutat.

Iustizmord 2010.11.03. 12:15:31

szakácsnak nem mondták meg mi az irányvonal. nem az irányvonal változott, szakács tért el. világos, nem?

@Várúr: értem h a szarról is meg akarnád magyarázni hogy nemhogy nem büdös hanem gusztusos, ha ez lenne viktor hivatalos álláspontja, de attól hogy tündérkémnek nevezed, a vasorrú bába az marad ami.

ha tegnap azt mondta a fidesz h nem jó, ma meg ő vezeti be, azt nem lehet megmagyarázni. illetve lehet: elvtelen aktuálpolitikai döntés, íyg hívják

Falusi (törölt) 2010.11.03. 12:15:37

a nagy nemzeti összefogásban egymást lopják meg a magyarok. hajrá!

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 12:19:36

"(Zárójelben jegyezném meg, hogy én a Bajnai-kormánytól -szimpla tapasztalatok alapján- jobban féltettem volna a befizetéseim, mint most.)"
(Akkor legalább EU-s projektekre, és autópályákra ment a pénz, ami ugyebár a jövőbe való befektetés. Most, hogy ezeket leállították, ki tudja, hova.)

trey82 2010.11.03. 12:23:26

@Várúr:

mit kellene csinalni?

KIADAST KELLENE CSOKKENTENI VEGRE!!!

Kirugni a rengeteg eltartott ingyenelo allami dolgozot.

Nem pedig helyette a valodi termelok teljes eves nyugdij befizeteset felelni rogton a 2011-es koltsegvetes kiadasi oldalan (micsoda pofatlansag!)

En ezt vartam volna Orbantol, ergo nagyon nem tetszik ami itt megy.

Lrdx 2010.11.03. 12:24:26

@Várúr: 12 év alatt az átlag o.9 %-os hozam (kamat) nevetségesen alacsony.

Mivan? Ember, neked fogalmad sincs erről az egészről. 5 éve minden évben 3-7%-ot kaptam, kivéve 2008-ban, akkor volt 0%. Valamint ha 5 évig nem váltasz, akkor GARANTÁLT INFLÁCIÓKÖVETŐ kamatot kapsz.

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 12:26:06

@endre69: Ezért érdemes önkéntes pénztári tagságot is fenntartani. Másfelől mi biztosabb? Ahol látod a számládon mennyi pénz van, és ha ne adj' isten elhaláloznál, a gyereked örököl belőle, vagy egy "cetli" amin az állam biztosra, de tutira megigéri, hogy lesz nyugdíjad. Valamennyi. Ami akkor elvileg törvény szerint jár.

Másfelől vicces, amikor közgazdaságtanhoz 0 tudással rendelkezők osztják az észt a közgazdaságtanról. A Mnyp-ak már rég ledolgozták a 2008-as veszteségeket, a hosszútávú befektetésnek meg nem az a lényege, hogy ma beteszed, és holnap a kétszeresét éri, hanem ma beteszed, és 20 év múlva kamatadó-mentesen egy rahedli pénzt tudsz kivenni. És a számla miatt pontosan tudod, hogy mennyit. Tegye fel a kezét, aki tudja, mekkora állami nyugdíjra számíthat 2015-ben? Valaki? Ki tudja?

Várúr 2010.11.03. 12:26:59

@Iustizmord:
Szarról, tündérkéről valahol másutt olvastál. Ötleted nulla, visongásod az egekig hatol. Esetleg kurvaanyázz is, mint tegnap a Furcsány-féle nyögger tüntetésen az Ungváry nevű "történész".

newcy67 2010.11.03. 12:29:02

Szerintem Szakács már a győrzámolyi jegyzői regnálását is elfelejtette.

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 12:31:56

@trey82: "KIADAST KELLENE CSOKKENTENI VEGRE!!!

Kirugni a rengeteg eltartott ingyenelo allami dolgozot."

Meg leépíteni a szociális ellátórendszert. Bizony így van, csak ezt senki nem meri bevállalni, mert az rossz a zembereknek. Csak aztán ne csodálkozzunk, hogy a magyar vállalkozó szlovákiában jegyzi be a cégét, és magyar ember szlovák rendszámmal jár az utakon, mert itthon elbaszottul magas adók vannak.

Az, hogy a vizitdíjat szar volt kifizetni nem vitatja senki. De ha cserébe néhány év alatt felére lehetett volna csökkenteni a TB-járulékot? Vagy negyedére? Így már más lenne a kérdés, ugye? Csak ez nem jó kampányszlogen, mert a gondolkodó embereket fogja meg, akikért jobban kell küzdeni.

MACISAJT 2010.11.03. 12:32:05

@csakmerazé: "Ugyan magyarázd már el, hogy milyen szükségállapot van?"

Ééén? Én magyarázzam el?
Magyarázzam el azt hogy az EU belépés óta (2004) az ország folyamatosan túlzott deficit eljárás alatt van?
És ha jövőre nem megy 3% alá, akkor EU-s szankciók jönnek?
Én magyarázzam el, hogy az euróövezethez szükséges maastrichti kritériumok közül Magyarország EGYETLENEGYET sem teljesít?
Hogy az államadósság 80%-os( max 60% a belépési limit)?
Hogy az IMF megahitelt , amit "ezek" felvettek és eltapsoltak, Orbánéknak kell visszafizetniük?

Én magyarázzam ezeket -és még sok mást- el?

MACISAJT 2010.11.03. 12:34:39

@trey82: "KIADAST KELLENE CSOKKENTENI VEGRE!!!
Kirugni a rengeteg eltartott ingyenelo allami dolgozot."

Remek ötlet.Hajrá.
És mondsza, utána mégis mit csinálnál velük? És a családjaikkal?

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 12:37:34

@b0c1k4: "A kormanyunk okos. csak a polgart nezik hulyenek."
Tegyük hozzá, nem alaptalanul.

jo.e 2010.11.03. 12:37:35

Valóban rosszul tudtam. Eredetileg volt így az öröklés, most már a nyugdíjazás után is örökölhető. Kérdés még persze, h. az államiból nyerhető 30%-os életjáradék v. a sokkal kevesebb befizetésből operáló magánból származó örökség a több.
Hozzátéve azt a feltevést, h. a nyugdíjazásom előtt az aktuális válság nem vitte le mondjuk 0.4-re az aktuális portfólióm aktuális értékét, ill. a mnyp-am sem szökött meg a tagok befizetésével :))
Még 1 kérdés: jelenleg nincs törvényi szabályozása a mnyp-i kifizetések mikéntjének. Azt a pénztárak maguk közlik a szabályzatukban - jól tudom? Ha ez így van - akkor "arra befizetek"

szamarhegy 2010.11.03. 12:38:05

@Várúr: Reálhozamról van szó, ami az infláció feletti hozamot jelenti, nem a névleges hozamot. Persze kevés az 1% körüli reálhozam, de ha ennek (mármint az egyéni számlán vezetett,infláció feletti hozamot produkáló, egyéni, örökölhető pénznek) a pótoljuk ki az állami hiányt, 20 év múlva meg majd lesz valami az alternatívája, akkor min. a választási lehetőséghez ragaszkodnék. Nem tudom érdekes e, de az AB NEM a jó erkölcsbe ütköző végkielégítések utólagos megadóztatását kifogásolta, csupán azért semmisítette meg az inkriminált törvényt, mert az eredetileg olyan szerencsétlenül sikerült megalkotni, hogy nem csak az indokolatlan, jó erkölcsbe ütköző ügyleteket adóztatta visszamenőlegesen. Az Alkotmány 'toldozása-pótlása' számomra azt jelenti, hogy menet közben beépült a demokrácia működésével kapcsolatos tapasztalat. (Egy partnerem azt mondta, hogy egy szerződésből pontosan látszik, hogy az adott vállalkozásnak milyen tapasztalata van az adott területen.) Az Alkotmánynak lehet új nevet adni, átírni a preambulumot, de attól, hogy az ideiglenes jelző kapcsolódott hozzá, nem látom be, hogy ami 20 év alatt lassan, apránként átalakult, beépült, attól mitől lenne jobb egy pár hónapos gyors munkával összedobott. Az élet tapasztalat legalábbis nem erre mutat.

csakmerazé 2010.11.03. 12:39:00

@Várúr:
"Mindenki elismeri, hogy iszonyú az adósságteher, szarban az ország" Így aztán megtoldják még párszáz milliárdal, a gazdagok javára. Értem.

"Mindenki elismeri, hogy a kifizetett sok tíz-ötven-százmilliós végkielégítések pofátlanok."
Igen, lehet menni a bíróságra semmissé tenni a szerződéseket, van jogi alapja. Alkotmánymódosítás nélkül. Vagy ez utóbbi nem is erről szól? De mintha azokat a BKV-s szerződéseket nem is érintené a javaslat.
"Mindenki elismeri, hogy a magányögdíj pénztárak működési költsége elfogadhatatlanul magas, 12 év alatt az átlag o.9 %-os hozam (kamat) nevetségesen alacsony." Viszont az enyém, ott van és dönthetek a sorsáról. És ha velem történik valami, akkor 100%-ig a családomé. És garanciaalap biztosítja, hogy minimum az inflációval növelt összeg után kapjak nyugdíjat.
"Mindenki elismeri, hogy az alkotmány húsz éve ideiglenes, azóta toldozzák-foldozzák." Legalábbis azóta, hogy a fidesznek az útjában áll. Tavaly még megőrzendő érték és mérőzsinór volt. Valaki itt köpönyegforgató és nem én vagyok az.
"És mindenki elismeri hogy Gyurcsányék elbaszták ("nem kicsit, nagyon")."
Ez vitán felül áll :-D

"A parlamenti ellenzéki pártoktól egy (1) javaslatot sem hallani, hogy akkor mégis hogyan tovább?" Ez nem igaz, lobogtatják a gazdasági programokat, mit csinálnának másképpen. A leghangosabb ebből a szempontból jelenleg az elempé.
"Kommentelő bajtársaimtól sem olvasok egyetlen ötletet sem."
Mert ez nam a makrogazdasági szakemberek fóruma. Ezért tartjuk el azokat gazdagon, hogy helyettünk megcsinálják. Állítólag szakemberek. Állítólag :-(

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 12:39:38

@MACISAJT: Mondjuk ösztönözném az elhelyezkedésüket a magánszektorban, ahol az ily módon csökkenő adók, és járulékok miatt könnyebb lenne elhelyezkedni, vagy vállalkozni? De csak egy ötlet, csak tudom, távol áll a szívednek oly kedves szocializmustól.

jog-ász 2010.11.03. 12:43:52

@Gerzsonka: meg arrol sem beszélünk hogy a 20-as 30 as korosztály egyre nagyobb része külföldre megy dolgozni, mert mosogatással kb annyit megkeres angliában vagy spanyolországban mint itthon egy megyei közigazgatásban dolgozó főtisztviselő(annál is több a nettójuk) és a nyugdijjárulékot sem itthon fizetik hanem maguknak gyüjtik a leendő nyugat europai nyugdijukhoz, nagy részük vissza sem akar jönni...miközben valoban nő a nyugdijasok és a segélyre szorulók száma, amit ők mint fiatalok már nem finansziroznak..

total eclipse (törölt) 2010.11.03. 12:44:47

szerintem csak azok lepődnek meg, akiknek nagyon szelektív a memóriája, nem a drága vezért szavaira azonnal elfelejtették, hogy mit műveltek amikor hatalmon voltak. egyik kutya, másik eb.

atpijkamo_ · http://www.deciki.blog.hu/ 2010.11.03. 12:49:06

Meglep a hozzászólók tökéletes tájékozatlansága vagy félretájékozottsága. (Tisztelet a kivételnek.)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.11.03. 12:50:21

"Zárójelben jegyezném meg, hogy én a Bajnai-kormánytól -szimpla tapasztalatok alapján- jobban féltettem volna a befizetéseim, mint most"

Tehát ha egy kormány kicsit késik az átutalásokkal, az sokkal veszélyesebb, mintha konkrétan lenyúlja?

Érdekes gondolatmenet...

szamarhegy 2010.11.03. 12:51:24

@jo.e: 1997. évi LXXXII. törvény szabályozza az Mnyp. öröklést, kifizetést is. Semmi sem biztos, de ha nem részvényben, hanem állampapírban tartod a pénzed, akkor ez nem fenyeget. Az Mynp-k három portfólió verzió kínálnak (2008 előtt csak államkötvényes volt) de még a leginkább részvényes verzióban is 40% a kötvény-es rész. Jelenleg a pénztári pénzek 80%-a magyar állampapírban fekszik.

csakmerazé 2010.11.03. 12:52:37

@MACISAJT:
"Magyarázzam el azt hogy az EU belépés óta (2004) az ország folyamatosan túlzott deficit eljárás alatt van?"
Ez az ország (költői túlzással) az államalapítás óta eljárás alatt lehetne. A rendszerváltás óta egyik kormány sem tudta (volna, hiszen nem voltunk mindig tagok) teljesíteni. Rusnya egy örökség ez!
"És ha jövőre nem megy 3% alá, akkor EU-s szankciók jönnek?"
Csak örülhetünk, hogy van külső kényszer, mert az ország vezetői csak imázst építenek ezen a romhalmazon. Eddig is, most is. Csak nem mindenki veszi észre. Igen, tessék végre rendet rakni! Ismert volt az elvárás, nehogy már ez meglepi legyen. Ehhez kell igazodni. És hosszú (közép? rövid?) távon csak nyerhetünk vele.
"Én magyarázzam el, hogy az euróövezethez szükséges maastrichti kritériumok közül Magyarország EGYETLENEGYET sem teljesít?" Ld előbb.
"Hogy az államadósság 80%-os( max 60% a belépési limit)?" Mert ezen szocializálódtunk. Hitelből visszafizetni a hitelt. Örülök, ha ennek vége lesz.
"Hogy az IMF megahitelt , amit "ezek" felvettek és eltapsoltak, Orbánéknak kell visszafizetniük?"
Na, akkor lettünk volna csak igazán szarban, ha nincs hitelmegállapodás. Kilóra vittek volna minket. A pénz elszarása az természetesen más kérdés.

A 8 év elkúrása mindazonáltal nem jogosítja fel a 2/3-ig penészes narancsot, hogy folytassák a szarkeverést érdemi változtatások nélkül. Itt most a nagy ellátórendszerekre gondolok, amit jelenleg csak rombolnak. De ha nekik lehet, akkor a szocikon miért kéred számon?

Az, hogy melyik kormány mit tett hozzá a szutyokhoz, az megint egy másik kérdés. Miért kellett pl a gazdaságilag fosadék helyzetben lévő rendszerváltó államnak iszonyatos pénzeket költeni azonnal kárpótlásra? Miért nem előbb helyreállítás és utána kárpótlás? Politika :-(

Naneee 2010.11.03. 12:55:42

@jo.e:
"Kérdés még persze, h. az államiból nyerhető 30%-os életjáradék v. a sokkal kevesebb befizetésből operáló magánból származó örökség a több."
Ehhez csak annyit:
1. Ki garantálja, hogy 20-30 év múlva egyáltalán lesz-e özvegyi nyugdíj? Ha történetesen lesz még, akkor az hány % lesz? (elárulom, senki!)
Mo. elmúlt 20 évére visszatekintve én már nem tudok semmiféle ködös ígérgetésekben bízni. A tények nem azt mutatják, hogy sok jóra számíthat az emberek többsége nyugdíjaskorára az államtól.
2. Tételezzük fel, hogy mégis megmarad a rendszer. No de mi van mostanság, ha "véletlenül" az özvegy is meghal 1-2 éven belül? Akkor a mai rendszer szerint az állambácsi szépen lenyúlja a többi pénz. Mert az örökösök már nem kaphatnak "özvegyit" ugyebár.
3. A mnypt-i befizetésnek pedig nem csak a 60-30%-át öröklik meg.

MACISAJT 2010.11.03. 12:56:22

@Gerzsonka: "Mondjuk ösztönözném az elhelyezkedésüket a magánszektorban"

Ja értem.
A mostani félmilliós munkanélküli táborra(+azok akik már nyilvántartásban sincsenek) ráküldenél még hirtelen néhány százezret, bízva a magánszektor felszívási képességében..

Nos, ez olyan rabbi+libás ötlet.Mind megdöglenének.

Amúgy csak jelzem.
Az Index címlapon látható szövege a blognak, idézem:
"A Fidesz a Bajnai-regnum alatt a magánnyugdíjak államosítását lopásnak nevezte. "

ez nyilvánvaló csúsztatás.
Na jó, szándékos hazugság.
Vagy a szerző ma sincs tisztában, mit akartak a bajnaiak csinálni...
Hát nem államsitást, az biztos.

biobender 2010.11.03. 12:58:31

@Várúr: "Ötleted nulla, visongásod az egekig hatol."

Ez aztan a cinizmus... mit varsz valakitol akitol ellopjak a megtakaritasait??? Hogy otletei legyenek? Hogy szo nelkul lenyelje?

Ha esteleg vitatnad, hogy lopasrol beszelunk hadd idezzem a kedves fideszes felszolalot: "a kormány ellopja,... saját céljaira használja a magánnyugdíjpénztári-tagok levont járulékbefizetéseit?"

szamarhegy 2010.11.03. 13:04:54

@MACISAJT: Olvasd el azt az írást, nem erről van benne szó.

jo.e 2010.11.03. 13:08:52

@szamarhegy: Én a 80%-ot sokallom, de nyilván utána néztél. Mivel nekem még viszonylag sok idő van a nyugdíjig - gondolom a hozzám hasonló korúak többségével 1ütt - a növekedési portfóliót választottam. Vesztemre :((
Szóval a növekedési portfóliók inkább csökkenési portfóliókká váltak. Állampapír vásárláshoz meg minek 1 ilyen költséges közbeiktatott szervezet? Ha jobban megbízhatnánk az államban, sztem semmi szükség nem lenne a mnyp-akra. Meg hát lássuk be ezek a mnyp-ak itt tevékenykednek Mo-on. Ugyanaz a korrupt, rosszul működő állam hozta őket létre és felügyeli a működésüket, amelyik elcseszte a nyugdíjakat. Nem hinném, h. ők csoda- és jótevő és nem profitra hajtó szervezetek lennének. Vesztesek vagyunk így is úgy is. Az eddigiek alapján mindenképpen. Reméljük lesz majd jobb is!

biobender 2010.11.03. 13:09:49

@MACISAJT: "A Fidesz a Bajnai-regnum alatt a magánnyugdíjak államosítását lopásnak nevezte. "

ez nyilvánvaló csúsztatás.
Na jó, szándékos hazugság."

Talan olvassunk is ne csak irjunk:

"Szakács Imre képviselő) a következő kérdést intézte a Pénzügyminisztérium felé:

"Igaz-e a hír, miszerint a kormány ellopja, de legalábbis időlegesen saját céljaira használja a magánnyugdíjpénztári-tagok levont járulékbefizetéseit?""

Mi lehet ebben a hazugsag?

A. Nem igaz az egesz, Szakacs Imre soha nem mondott ilyet.

B. Nem hazugsag csak csusztatas. Szakacs kepviselo a kozismert laza fideszes frakciofegyelmet kihasznalva, irodalmi munkassaga reszekent tette fel a kerdest. valojaban a fidesz mar akkor is egyetertett a m,nyp penzek lenyulasaval csak ez olyan nyilvanvalo volt, hogy nem akartak kulon nagydobra verni.

C. Ha szocik teszik lopas es a fidesznek igaza van, Ha a fidesz teszi akkor termeszetesen nem lopas es az index hazudik mert azt a hamis latszatot kelti, hogy a ket dolog ugyanaz.

Nos, melyik?

belekotty 2010.11.03. 13:11:53

" tények: 2000 óta 3,44%-ról, 1,12%-ra csökkent az Mnyp-k átlagos díjterhelése, a tendencia, a további csökkenés felé mutat. "

- khmmm, khmmm... bár én is ellenzem amit a Fidesz csinál, de a fenti számok csalnak. Azok a százalékok a teljes vagyonra vonatkozó százalékok, vagyis 2000-ben, harmadannyi vagyonra persze hogy több volt a működési költség.
Nehogy már a növekvő vagyonra vetített százalékos működési költség csökkenését valaki pozitívumnak állítsa be!

jo.e 2010.11.03. 13:12:41

@Naneee: Ki garantálja, hogy nem bukik be totálisan a mnyp-ad, ill. az általad választott portfólió? A sokat emlegetett garancia alap? Ugyan már... Homályos jövőbeli dolgokról vitatkoznak olyan kinyilatkoztatásokkal, hogy a kormány (esetleg maga O.V.) lop.
Nincs ma Mo-on 1etlen olyan ember sem aki 1etlen fillért is kapott volna bármelyik mnyp-tól.

belekotty 2010.11.03. 13:13:36

@biobender: "de legalábbis időlegesen saját céljaira használja a magánnyugdíjpénztári-tagok levont járulékbefizetéseit?" - Olvass lécci alaposan! Csak annyit csinált az Államkincstár hogy csúszva utalt, használta a pénzt egy darabig. nem lopta el.

szamarhegy 2010.11.03. 13:16:41

@belekotty: Köszi az észrevételt, ebben igazad van ,de amikor az éves hozamra vagy kíváncsi, akkor a teljes vagyonra jutó hozamot és a teljes vagyonra jutó költséget érdemes nézni, tehát önmagában 4-4,5%-os költség kiemelése sem ad valós képet.

biobender 2010.11.03. 13:19:02

@belekotty: :) nem en mondtan ezt hanem a Szakacs elvtars a fideszből.

bierkamp 2010.11.03. 13:24:11

NEMZETI LOPÓS KORMÁNY MEGMUTATJA HOGYAN KELL LOPNI..ÉS A KORRUPCIÓ ELLENÖRZÉSÉT KISZŰRNI Emberek tanuljatok...ITT a PÉLDA!!!!!!!
Lehet Lopni benne lesz az alkotmányban!!! hehehe

szamarhegy 2010.11.03. 13:31:45

@belekotty: Köszi az észrevételt, legalább ennek kapcsán megint egy kicsit jobban belemélyedtem a témába :) Azt olvastam,hogy a csökkenés két dolog miatt van, 1. A kezelt vagyonhoz képest nem százalékosan nő a költség. 2. A működési és befektetési költség eltérő nagysága és az utóbbi, kisebb költség felé történő elmozdulás. Azért, ha az éves hozamra vagyunk kíváncsiak, akkor a két adat, mármint a teljes vagyonra jutó éves hozam, és a teljes vagyonra jutó teljes költség az érdekes.

szamarhegy 2010.11.03. 13:33:57

Na, azt hittem, hogy nem jelent meg a hozzászólásom, így legalább látszik, ahogy menet közben is tájékozódtam :)

szamarhegy 2010.11.03. 13:42:34

@bierkamp, Ha már szóba hoztad, a korrupció kapcsán van egy kis hiányérzetem. Gyurcsányék 1.000 mrd.-re becsült (Fidesz által) korrupciós lenyúlása ugye megszűnt, akkor ez hogy a fenében nem rakta helyre önmagában a jövő évi költségvetést?

O1V1 2010.11.03. 13:44:08

Könyörgöm száműzzük Viktort meg Ferit és kezdjük az egészet tiszta lappal!!!

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 15:24:21

@MACISAJT: Ez azért nem ilyen egyszerű kérdés. Rengetegen a közigazgatásból nyugdíj-korhatár közelében vannak. Egy létszámstop, és a korhatár elérésével a folyamatos nyugdíjazás elég lenne, és nem nőne a munkanélküliek száma.

Másfelől az egyetemeket ráncba kellene szedni, mert ami természettudományos oktatás néven ma ott folyik, az viccnek is rossz. Nincsenek biológia tanárok, mert nem tudnak diplomázni az idióta szabályok miatt. És mielőtt a diákság nemtörődömségére fognád, hozzáteszem, aki kiesik mondjuk az ELTE biosz tanári szakáról, az furcsa módon pillanatok alatt szerez állatorvosi diplomát. Ezen el kéne gondolkozni.

És még egy dolog: a szakmunkás-képzés presztízsét is vissza kellene állítani, mert van egy csomó szabad-bölcsészünk a McDonald'sban, de nincsenek ácsok, és vízvezeték-szerelők, aki meg van, az link alak, és még el sem kezdi a felmérést, már közli, hogy számla nélkül olcsóbb. Szerinted ez rendben van?

Ezek olyan szakpolitikai kérdések, amiknek még a kérdés-felvetését sem láttam sehol. Nem hogy megoldást...

nemecsek ernő áruló 2010.11.03. 15:47:11

@MACISAJT: Te jártál már munkaügyi központban? A tartósan munkanélküliek többsége

A) Olyan szakmával rendelkezik, amire magyarországon nincs igény, például a szétvert textil-ipar dolgozói
B) Elmaradott területen élnek
C) 50 év felett vannak

Egyértelmű, hogy 50 év felett nem illdomos elküldeni valakit a "biztos" közig. állásából, 30-as években pedig még van ideje átképezni magát. Emellett egy létszám-stop, ami Bajnai idején megvolt, és a probléma egyre kevésbé nyomja az állam vállát.

Fogd fel, hogy az országban nem csak munkanélküliség van, hanem munkaerő hiány is. Mégpedig ÓRIÁSI. Az állam támogatja az átképzéseket a tartósan munkanélkülieknek, START-kártyát biztosít nekik a szemét Gyurcsányék által kitalálva, hogy segítse az elhelyezkedésüket. Viszont ha nem épül autópálya, akkor Bivalybasznádon gyár sem épül. Ha nem épül ott gyár, akkor a falu környékén továbbra is munkanélküliség lesz. Ha meg a földművelők nem képesek szövetkezetbe összeállni, akkor nem lesznek képesek versenyezni a multikkal, akik nem pénzzel, hanem mennyiséggel tudják alacsonyabban tartani a haszonkulcsot.

De ez tényleg nagyon szerteágazó témakör, amit leszünk képesek itt normálisan megvitatni, a magad fajta amint a legkisebb ellenvéleményt meglátja, azonnal tuskó módjára zsidózni kezd, és nem gondolkodik.

Ez közgazdasági problémakör, amit a politikának feladata, és felelőssége lenne kezelni, de ezzel nem lehet kampányolni, mint már írtam, mert nem látványos, azonnali eredmény, hanem tényleg kormányokon átívelő konszenzusos politikát igényelne.

Lefordítom, hogy te is értsd: Vona Gábor, Schiffer András, Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc egy asztalhoz ülnek, és félretéve a tolvajozást, zsidózást, cigányozást, meg kurvaanyázást elhatározzák, hogy a mindenkori magyar kormány milyen fő csapásvonalat kövessen az elkövetkező 20 évben.

Nem kötelező mindenben egyetérteni, de amíg a fő irányvonalakban nincs egyetértés, addig itt nem lesz semmi.

A fidesz épp most kótyavetyéli el a kétharmadát jelentéktelen dolgokra.

Van_mikrohullámú_sütőtök? 2010.11.03. 16:08:48

@jo.e:
"Nincs ma Mo-on 1etlen olyan ember sem aki 1etlen fillért is kapott volna bármelyik mnyp-tól."

ezt cáfolnám, pl. az ING honlapján (legalacsonyabb hozamokat elért nyugdíjpénztár, nyilván tagjuk sincs sok) kint van ~5400 fő részére kezdték meg a nyugdíj kifizetését amiből ~370 örökösödési. Ez tizennégy év alatt történt.

Persze ha pl. az összeget az ember életbiztosításba fekteti sokkal nagyobb hozamot ért volna el.. hát még ha lenne rá továbbra is adókedvezmény

Keresel valamit?

Az alábbi ügyes kis program segítségével kereshetsz a blogon:

Így se? Értesíts egy kommentben, vagy e-mailben hogy utánajárhassak!